 Zahlenrätsel (nicht nur) für Steffi |
rgm 
Käptn
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wieviel bezahlt sie?
in jedem Fall zuviel 
Quersumme = edit 
(damit würde es zu leicht)
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ACHTUNG!179%meinerpostssindnichternstgemeint!
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14.10.2007 13:12 |
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aranja
Tyrann
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| Zitat: |
Original von rgm
wieviel bezahlt sie?
in jedem Fall zuviel
Quersumme = edit
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quersumme des betrages stimmt! 
quersumme des preises einer dvd?
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14.10.2007 13:16 |
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rgm
Käptn
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quersumme des preises einer dvd?
edit 
(dito)
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14.10.2007 13:19 |
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aranja
Tyrann
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stimmt auch!
GW, rgm - bist ein schneller rechner!
so, jetzt aber raus in die sonne!
later...
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14.10.2007 13:42 |
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rgm
Käptn
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14.10.2007 13:53 |
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Guybrush
Smutje
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Hui, Zahlenrätsel mag ich auch.
Dann stell ich auch mal ein paar, die ich nett finde (alles nur geklaut
) :
Bilde die Zahl 24 aus den folgenden nur mit den Grundrechenarten (und evtl. Klammern):
a) 3, 3, 7, 7
b) 2, 3, 10, 10
c) 1, 3, 4, 6
Und die obligatorische Algebra-Aufgabe:
Eine Mutter ist 21 Jahre älter als ihre Tochter. In sechs Jahren wird sie fünfmal so alt wie sie sein.
Wo ist der Vater?
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14.10.2007 14:47 |
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aranja
Tyrann
Dabei seit: 16.08.2006
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Themenstarter
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| Zitat: |
Original von aranja
| Zitat: |
Original von HH82
Den offiziellen LW (also die Formel) kann ich jedoch >noch< nicht bieten ...
vllt. gibts Du den selbst preis ?? |
natürlich. sei
k die letzte geschriebene zeile (die anzahl der zeilen),
n die anzahl der ungeraden zahlen in k,
f die erste zahl in k,
l die letzte zahl in k,
m die mittlere zahl in k,
s die summe der mittleren drei zahlen in k,
dann gilt:
n = (2 * k) - 1
f = (k * n) - ((k - 1) * 3)
l = f + ((n - 1) * 2)
m = (f + l) / 2
s = m * 3
pack alles in ein kleines progrämmchen,
dann lässt sich komfortabel damit spielen. 
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nachtrag:
durch wiederholte substitution der variablen in o. a. gleichungen
lässt sich die summe s der drei mittleren zahlen natürlich auch durch
folgende formel finden (wobei nur die zeilenzahl k bekannt sein muss):
s = (6 * k^2) - (6 * k) + 3
(die klammern dienen hier nur der besseren übersichtlichkeit,
nötig sind sie nicht, da punktrechnung vor strichrechnung.)
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14.10.2007 16:13 |
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zuckerkoma
Leichtmatrosin
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| Zitat: |
Original von Guybrush
Hui, Zahlenrätsel mag ich auch.
Dann stell ich auch mal ein paar, die ich nett finde (alles nur geklaut
) :
Bilde die Zahl 24 aus den folgenden nur mit den Grundrechenarten (und evtl. Klammern):
a) 3, 3, 7, 7
b) 2, 3, 10, 10
c) 1, 3, 4, 6
Und die obligatorische Algebra-Aufgabe:
Eine Mutter ist 21 Jahre älter als ihre Tochter. In sechs Jahren wird sie fünfmal so alt wie sie sein. Wo ist der Vater? |
HURRA!!!!!! 
ich kann hier auch mal was lösen:
Guybrush: vermutlich AUF der mutter, oder? naja... jedenfalls mitten im zeugungsakt. wer oben oder unten oder hinten oder vorn ist - das sei mal dahingestellt
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"yeah, intelligent input, darlin', why don't you just have another beer then?"
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14.10.2007 16:15 |
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aranja
Tyrann
Dabei seit: 16.08.2006
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Themenstarter
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| Zitat: |
Original von Guybrush
Hui, Zahlenrätsel mag ich auch.
Dann stell ich auch mal ein paar, die ich nett finde (alles nur geklaut
) :
Bilde die Zahl 24 aus den folgenden nur mit den Grundrechenarten (und evtl. Klammern):
a) 3, 3, 7, 7
b) 2, 3, 10, 10
c) 1, 3, 4, 6
Und die obligatorische Algebra-Aufgabe:
Eine Mutter ist 21 Jahre älter als ihre Tochter. In sechs Jahren wird sie fünfmal so alt wie sie sein.
Wo ist der Vater? |
hi Guybrush!
schön, dass du mir hilfst, diesen thread zu füttern.
die lösungen zu a) und c) sind schnell ergoogelt.
zu b) existiert keine lösung; s. z. b. hier.
die im web kursierende lösung zur mutter-tochter-vater-aufgabe ist
natürlich nur als scherz zu verstehen.
die frage nach dem aufenthaltsort
des vaters ist (genau genommen) nicht zu beantworten, weil zwischen
konzeption und befruchtung realiter mehrere tage liegen können.
trotzdem ein nettes rätsel, bei dem man nicht nur etwas rechnen muss.
on a sidenote... rätsel, deren lösungen im web zu finden sind,
sind imo weniger reizvoll. ihr reiz erschöpft sich im allgemeinen
im aufspüren der fundstelle.
natürlich kann man sich durch ein
schönes rätsel zu einer variante inspirieren lassen. die sollte aber
imo so weit vom original abweichen, dass sich die lösung mit den
üblichen suchstrategien nicht mehr finden lässt. was meinst du?
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14.10.2007 16:43 |
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aranja
Tyrann
Dabei seit: 16.08.2006
Beiträge: 1.859
Themenstarter
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| Zitat: |
Original von rgm
aber den LW überlasse ich dir 
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gern, wenn du uns verrätst, wie du die lösung gefunden hast.
oder besser, wenn du eine allgemeine lösung für 0 < n < 100 objekte
und drei beliebige mittlere (lesbare) ziffern a, b, c findest,
bei ansonsten unveränderten randbedingungen.
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14.10.2007 16:54 |
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Guybrush
Smutje
Dabei seit: 04.10.2006
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Hessen
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| Zitat: |
Original von aranja
die lösungen zu a) und c) sind schnell ergoogelt.
zu c) existiert keine lösung; s. z. b. hier. |
Mit Hilfmitteln gehts natürlich schnell, selber knobeln macht doch viel mehr Spaß. Und zu b) (was du wohl meinst) gibt es sehr wohl eine Lösung, die nicht nur die "Findigen" herauskriegen können, was eben Gesagtes nur nochmal betont. Bätsch!
| Zitat: |
Original von aranja
on a sidenote... rätsel, deren lösungen im web zu finden sind,
sind imo weniger reizvoll. ihr reiz erschöpft sich im allgemeinen
im aufspüren der fundstelle.
natürlich kann man sich durch ein
schönes rätsel zu einer variante inspirieren lassen. die sollte aber
imo so weit vom original abweichen, dass sich die lösung mit den
üblichen suchstrategien nicht mehr finden lässt. was meinst du? |
Jaja, ich wollt doch nur mal ein paar Klassiker reinstellen für die, die sie noch nicht kannten. Vielleicht überleg ich mir noch mal was Originelles und poste es...
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14.10.2007 19:55 |
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Steffi
Matrosin
Dabei seit: 06.07.2007
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Aranja, die Steffi-Rätsel sind klasse
83 CDs werde ich zwar so schnell nicht auf meinem Schreibtisch haben (leider) aber dafür guck ich morgen mal, was ich überweisen muss. Heut nimmer.
RGM (oder wars HH?) ...den Ansatz hatte ich auch, mit immer 4 mehr, aber bin an der formelmäßigen Herleitung gescheitert, und Excel konnte ich nicht füttern, weil ichs nicht da hatte.
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14.10.2007 21:07 |
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aranja
Tyrann
Dabei seit: 16.08.2006
Beiträge: 1.859
Themenstarter
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| Zitat: |
Original von Guybrush
| Zitat: |
Original von aranja
die lösungen zu a) und c) sind schnell ergoogelt.
zu c) existiert keine lösung; s. z. b. hier. |
(1) Mit Hilfmitteln gehts natürlich schnell, selber knobeln macht doch viel mehr Spaß. Und zu b) (was du wohl meinst) gibt es sehr wohl eine Lösung, die nicht nur die "Findigen" herauskriegen können, was eben Gesagtes nur nochmal betont. Bätsch!
| Zitat: |
Original von aranja
on a sidenote... rätsel, deren lösungen im web zu finden sind,
sind imo weniger reizvoll. ihr reiz erschöpft sich im allgemeinen
im aufspüren der fundstelle.
natürlich kann man sich durch ein
schönes rätsel zu einer variante inspirieren lassen. die sollte aber
imo so weit vom original abweichen, dass sich die lösung mit den
üblichen suchstrategien nicht mehr finden lässt. was meinst du? |
(2) Jaja, ich wollt doch nur mal ein paar Klassiker reinstellen für die, die sie noch nicht kannten. (3) Vielleicht überleg ich mir noch mal was Originelles und poste es... |
(1) völlig deiner meinung.
natürlich b) - geändert. lösung zu b) interessiert mich.
(2) kein problem, rätselnase...
(3) wäre schön!
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14.10.2007 21:08 |
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aranja
Tyrann
Dabei seit: 16.08.2006
Beiträge: 1.859
Themenstarter
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ein letztes vor china:
Steffi mag PRIMZAHLEN.
als sie neulich ein worträtsel
der art "von KURZ nach KALT" löste
(z. b.: KURZ - KURT - KULT - KALT),
stellte sie sich die frage, ob das gleiche
verfahren auch mit primzahlen möglich ist. ob
also eine gegebene vierstellige primzahl durch
wiederholte änderung nur einer ziffer in eine zweite
gegebene vierstellige primzahl überführt werden kann,
wobei alle zwischenstufen ebenfalls prim sind. für das beispiel
2909 --> 4723
funktioniert das z. b. so:
2909 - 4909 - 4903 - 4703 - 4723.
wie aber für
6211 --> 1627?
funktioniert es dabei überhaupt?
und falls ja - gibt es mehrere wege?
und falls ja - welcher ist der kürzeste?
prinzipielle frage:
gibt es für eine beliebige umwandlung dieser art einen
allgemeingültigen lösungsweg? falls es ihn gibt: wie sieht er aus?
lg,
aranja ... out
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14.10.2007 22:47 |
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Steffi
Matrosin
Dabei seit: 06.07.2007
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Bundesland:
Bayern
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| Zitat: |
Original von aranja
hallo ihr lieben,
habe rasch noch ein kleines zahlenrätsel gebastelt,
damit Steffi nicht zwei wochen warten muss.
well, here goes...
Steffi räumt ihren schreibtisch auf.
dabei findet sie eine rechnung über 83 dvds,
die sie noch nicht bezahlt hat. das möchte sie
jetzt erledigen, doch es gibt ein kleines problem:
der rechnungsbetrag ist nicht mehr klar lesbar. da steht:
rechnungsbetrag für 83 dvds: ?11,7? €
die erste und die letzte stelle des betrages
ist beim besten willen nicht mehr zu entziffern.
zum glück erinnert sich Steffi, dass alle dvds den
gleichen preis hatten und die erste ziffer keine null war.
damit kann sie zwar den rechnungsbetrag rekonstruieren, aber
wieder ergibt sich ein problem: es gibt mehr als eine möglichkeit.
Steffi möchte natürlich sicher gehen, dass
sie nicht zu wenig bezahlt. deshalb überweist sie
den unter den gegebenen umständen höchstmöglichen betrag.
wieviel bezahlt sie? |
Ich würd mal sagen, ich armes Kind bin ganze 811,74€ losgeworden, nur weil jemand nicht mir gehörende Rechnungen auf meinem Schreibtisch deponiert hat 
Oha, die Primzahlen arten ja in Arbeit aus... und das trotz Liste mit allen Primzahlen von 1000 bis 9999. aber eine Lösung hab ich nun: 6211 - 6221 - 6229 - 1229 - 1429 - 1427 - 1627.
Mal sehen, ob ich noch nen kürzeren Weg finde. Eine Lösung sollte es eigentlich schon immer geben... nur ne immer funktionierende Strategie habe ich nicht gefunden, wie auch, Primzahlen treten ja nicht regelmäßig auf
interessante Aufgabe, ich wollte schon vor ner Stunde das Kochen anfangen
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Steffi: 15.10.2007 17:03.
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15.10.2007 13:25 |
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Guybrush
Smutje
Dabei seit: 04.10.2006
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15.10.2007 17:59 |
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Guybrush
Smutje
Dabei seit: 04.10.2006
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Hessen
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Wow aranja,
Die Primzahlaufgabe ist wirklich Arbeit. Hatte aber zum Glück auch noch ein altes Progrämmchen, das ganz gut passte.
Mit den minimalen vier Schritten kommt man nicht auf primem Weg von 6211 nach 1627, aber in fünfen geht's:
Z.B.: 6211-6217-1217-1297-1697-1627
Aber irgendwie glaub ich aus demselben Grund wie Steffi nicht, dass es dafür einen Algorithmus geben kann. Ich bin zwar kein Zahlentheoretiker, aber dafür müsste es doch einen tieferen Zusammenhang zwischen Primzahlen und dem (willkürlichen) Dezimalsystem geben...
Ich würde aber gerne sehen, wie du den Weg von 4651 nach 6983 per Hand konstruierst.
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15.10.2007 18:22 |
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Steffi
Matrosin
Dabei seit: 06.07.2007
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| Zitat: |
Original von Guybrush
Wow aranja,
Die Primzahlaufgabe ist wirklich Arbeit. Hatte aber zum Glück auch noch ein altes Progrämmchen, das ganz gut passte.
Mit den minimalen vier Schritten kommt man nicht auf primem Weg von 6211 nach 1627, aber in fünfen geht's:
Z.B.: 6211-6217-1217-1297-1697-1627
Aber irgendwie glaub ich aus demselben Grund wie Steffi nicht, dass es dafür einen Algorithmus geben kann. Ich bin zwar kein Zahlentheoretiker, aber dafür müsste es doch einen tieferen Zusammenhang zwischen Primzahlen und dem (willkürlichen) Dezimalsystem geben...
Ich würde aber gerne sehen, wie du den Weg von 4651 nach 6983 per Hand konstruierst. |
he, wehe mein Abendessen wird nu kalt
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15.10.2007 18:24 |
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Steffi
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Bayern
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| Zitat: |
Original von Guybrush
Steffi mag DIGITALZAHLEN.
Eines Abends kommt sie an einer Riesenzeitanzeige vorbei und schaut zu, wie sie in der Dämmerung mal heller (z.B. Achter) und mal dunkler (z.B. Einser) scheint.
Angenommen die Uhr zeigt HH:MM (24h) an, wie lange dauert es mindestens, bis sich die Helligkeit der Uhr genau verdoppelt hat?
PS. geht auch ohne Computer-Algebra-System o.ä.
PPS. die einfache Lösung am hellichten Tag ist dabei nicht gesucht. |
Steffi mag wohl alle Zahlen oder?
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15.10.2007 18:42 |
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